22.12.12

Kafkijanski Limundo


Zašto "ovo" stavljam u blog, svima na raspolaganje?

Zato da se na očiglednom primeru vidi dokle može da dovede arogancija sistema koji jednostavno ignoriše svoje korisnike. Ovo jeste mali primer, ali je ustvari slika u malom velikog sistema, jedne recimo države, kada takozvani "mali čovek", i pored očigledne nepravde biva IPAK osudjen, i ostaje bespomoćan pred tim oličenjem zla zvanim "sistem" ... ili makar ono što se pod tim, nadasve apstraktnim pojmom, podrazumeva. Situacija je u dlaku ista onoj iz romana Proces, Franca Kafke.

Ta dole je pismena konverzacija izmedju korisnika jednog sajta za aukcisku prodaju, koji je ustvari jeftina domaća kopija čuvenog ebay-a, i koji je, iz nikom poznatih razloga, sebe nazvao - Limundo. Dakle taj običan korisnik sam ja lično, vlasnik ovog bloga, koji na tom sajtu ima skoro 50 uspešnih kupovina bez ijedne loše ocene, a koji biva maltretiran bezočnim ignorisanjem. Takvo ponašanje je nemoguće dati opisno, može da pomogne samo citiranje kompletne prepiske.

Evo dakle kako i koliko oni cena svoje korisnike:  'SLUČAJ 1'  je samo dokaz za greške u ostala dva "slučaja"...



SLUČAJ 1

Nedozvoljeno ponašanje na Limundu - primljeno 27. Okt. 2012 14:59

Zdravo,

primetili smo određene nepravilnosti u vezi sa tvojim učešćem na Limundu
i dužni smo da ti ukažemo na njih.

Na Limundu nije dozvoljeno razmenjivati sledeće podatake:
internet adrese, e-mail adrese, kontakt podaci
(osim po završetku aukcije između kupca i prodavca).

Uputili bismo te na pravila
kao i na sistem sankcionisanja ukoliko se ona krše.

Napomena:
Ovo je poruka obaveštenja.
Tvoj status u sistemu sankcionisanja je sada promenjen na “Obavešten”.


Pozdrav,
Limundo tim


27. Okt. 2012 15:50
=================================================
> Na Limundu nije dozvoljeno razmenjivati sledeće podatake:
> internet adrese, e-mail adrese, kontakt podaci
> (osim po završetku aukcije između kupca i prodavca).

Jesam dao i trazio e-mail adresu -- ali za akciju koja je VEC ZAVRSENA, radi problema oko uplate koja je bila pogresna ne mojom krivicom. Dakle nije bila u pitanju zla namera paralelne trgovine ili neznam vec cega, sto se TEBI moze paranoicno da pricini.

Ako i dalje budete bukvalno tumacili sopstvena pravila, gubicete musterije kao sto ih vec i gubite: svi odlaze na "kupujem-prodajem".

Zato zahtevam da mi VRATIS status koji je bio pre tog TVOG "obavesten", i da me naravno obavestis o tome.

30. Okt. 2012 02:14
Zdravo,

izvinjavamo se zbog dugog čekanja na odgovor.

Status tvog naloga sada je vraćen na prethodni nivo.
Izvinjavamo se na neprijatnostima.

Molimo te da ubuduće ne dostavljaš kontakt podatke.

Hvala na razumevanju.

Pozdrav,
Saša
Limundo tim



SLUČAJ 2

Nedozvoljeno ponašanje na Limundu - primljeno 16. Dec. 2012 15:49

Zdravo,

primetili smo određene nepravilnosti u vezi sa tvojim učešćem na Limundu
i dužni smo da ti ukažemo na njih.

Na Limundu nije dozvoljeno razmenjivati sledeće podatake:
internet adrese, e-mail adrese, kontakt podaci
(osim po završetku aukcije između kupca i prodavca).

Uputili bismo te na
pravila
kao i na sistem sankcionisanja ukoliko se ona krše.

Napomena:
Ovo je poruka obaveštenja.
Tvoj status u sistemu sankcionisanja je sada promenjen na “Obavešten”.

Pozdrav,
Limundo tim

=================================================
16. Dec. 2012 15:53

"primetili smo određene nepravilnosti u vezi sa tvojim učešćem na Limundu"

Koje nepravilnosti?

Ako niste TAKSATIVNO konkretni onda ste ... nemam trenutno adekvatnu rec!


=================================================
16. Dec. 2012 16:32

Zdravo,

Postoje sistemi koji automatski detektuju pokušaje kršenja Limundo pravila a koji su nedavno završeni i pušteni u rad.

Omogućavaju nam veću efikasnost.
Stvar su poslovne tajne i radi zaštite korisnika ne možemo izneti detalje njihovog rada.

Molila bih Vas da u ponudu (naslov, opis i slike), sekciju za pitanja, komentare ocena, Limundo porukama i u javnom profilu ne navodite i prosledjujete Vaše lične podatke.

Hvala na razumevanju.

Pozdrav,
Danijela
Limundo tim


=================================================
16. Dec. 2012 17:45

"Molila bih Vas da u ponudu (naslov, opis i slike), sekciju za pitanja,
komentare ocena, Limundo porukama i u javnom profilu
ne navodite i prosledjujete Vaše lične podatke."

Morate mi navesti tacno i taksativno sta nesmem da pisem u porukama koje idu kroz/preko limundo sistema. Sta to stoji iza formulacije "licni podatak"? Da li je to mozda i broj cipela koje nosim? Cini se trivijalnim i banalnim na prvi pogleda - ali nije ako je tema price neka obuca koja se prodaje na limundu...

Dakle sasvim sigurno moze doci do nesporazuma ako se TAKSATIVNO ne navede sta nesme da se prica. Pre izvesnog vremena sam takodje dobio nekakvu opomenu slicnu ovoj, ali kad sam se zalio na nju i kada se neko detaljnije udubio u prepisku - opomena je opozvana jer se prica desavala POSLE kupljene robe sa moje strane.

Dakle nemojte da se ponasate kao nepogresiv sistem koji sve zna.

Elem - molim TAKSATIVNU listu sta se nesme. Nemojte me upucivati na vasa pravila koja su apstraktno opisna i nimalo konkretna, i koja mogu da se tumace kako kome trenutno odgovara.


=================================================
16. Dec. 2012 19:38

Zdravo,

Na Limundo.com nije dozvoljeno u ponudu (naslov, opis i slike), sekciju za pitanja,
komentare ocena, Limundo porukama i u javnom profilu stavljati sledeće podatake:

- Internet adrese
- E-mail adrese
- Kontakt podaci (osim na kraju aukcije između kupca i prodavca)
- Broj telefona

Molila bih Vas da ubuduće tako nešto ne radite.

Hvala na razumevnaju.

Pozdrav,
Danijela
Limundo tim

=================================================
16. Dec. 2012 19:45

Hocete biti ljubazni da mi kazete kojom prilikom i kada sam jedno ili vise od navedenog:

- Internet adrese
- E-mail adrese
- Kontakt podaci (osim na kraju aukcije između kupca i prodavca)
- Broj telefona

stavljao na nedozvoljena mesta.


=================================================
16. Dec. 2012 22:26

Zdravo,

Postoje sistemi koji automatski detektuju pokušaje kršenja Limundo pravila.

Stvar su poslovne tajne i radi zaštite korisnika ne možemo izneti detalje njihovog rada.

Hvala na razumevanju.

Pozdrav,
Danijela
Limundo tim

=================================================
17. Dec. 2012 04:29

Ti "sistemi" nisu nikakvi sistemi nego obicni programi koji pretrazuju komunikaciju korisnika trazeci u njoj predefinisane karaketere. Termin "sistem" je samo babaroga-plasilica za lajke. Ako takav "sistem" operateru ili moderatoru ne daje sta je nasao nego samo zavrsnu informaciju bez uzroka - onda je to lose smisljen program. Ja pouzdano znam, jer sam i sam programer baza podataka, da je neko ko ima samo zavrsnu odluku sta da se uradi sa prijavom - DOBIO i to sta je razlog prijave nedozvoljenog ponasanja. Najlakse je samo kliknuti na neko dugmence bez citanja i udubljivanja, takav operater moze da bude i svaki papagaj posle obuke od 3 sata...

Dakle nekoga, u ovom slucaju Danijelu, mrzi da ponovo pogleda sta je u pitanju. Ne mozete vi tako da osudjujete korisnike BEZ da kazete sta je STVARNI KONKRETNI uzrok njegove greske. Ako mi ne kazete u cemu gresim - evo po vama vec drugi put (a prvi je bio vasa greska, tog nazovi "sistema") - kako onda da znam da li sam zaista pogresio ili je vas "sistem" lose napisan ili lose konfigurisan?

Iz svega prethodnog, a i zbog ranijeg loseg iskustva, INSISTIRAM da mi KONKRETNO kazete gde sam to pogresio i prekrsio pravila limundo bontona? Ako ne dobijem tu informaciju osecacu se kao vozac koji je dobio kaznu za saobracajni prekrsaj a nije mu receno ni koji ni gde se desio. Da li bi vi voleli da se nadjete u takvoj situaciji - ?

=================================================
17. Dec. 2012 09:14

Zdravo,

bilo kakva razmena podataka pre završetka aukcije nije u skladu sa pravilima Limunda.
Na Limundu nije dozvoljeno razmenjivati sledeće podatake:
internet adrese, e-mail adrese, kontakt podaci
(osim po završetku aukcije između kupca i prodavca).

Status se vraća za jedan nivo niže ako nakon 6 meseci od poslednje promene statusa ne napravite nijedan prekršaj.

Sistem sankcionisanja je uveden i sprovodi se kako bi Limundo ostao fer i bezbedno mesto za kupovinu i prodaju, što je svakom korektnom članu u interesu.

Pogledajte kako funkcioniše sistem sankcionisanja u Uslovi korišćenja >> Sistem sankcionisanja:
www.limundo.com/fajlovi/Sistem-sankcionisanja.pdf

Pozdrav,
Dragica
Limundo tim

=================================================
17. Dec. 2012 13:43

Ja neznam kako vi radite - ali ovo postaje BEZ VEZE...

Sa koliko ja vas moram da pricam i koliko vama moram da ponovim ISTU stvar:


1. dajte mi KONKRENU komunikaciju kojom sam prekrsio limundo pravila

2. dajte mi KONKRENU komunikaciju kojom sam prekrsio limundo pravila

3. dajte mi KONKRENU komunikaciju kojom sam prekrsio limundo pravila


ajde, potrudite se da ne licite na papagaje...

Ako mi ne kazete gde sam pogresio, ponavljam - kako bi ste se vi osecali da vam dodje kazna za saobracajni prekrsaj a da vam ne kazu gde ste ga i kada napravili. KAKO opet ISTO da ne napravim ako neznam gde sam pogresio - ???

...?

=================================================
17. Dec. 2012 16:31

Zdravo,

svakako nije nam u interesu da naše članove kažnjavamo bez razloga već merama sankcionisanja pristupamo kada za to imamo dokaz.

Sistem sankcionisanja je uveden i sprovodi se kako bi Limundo ostao fer i bezbedno mesto za kupovinu i prodaju.

Hvala na razumevanju.


Pozdrav,
Dragica
Limundo tim


=================================================
17. Dec. 2012 16:40

Sve je to lepo - ali ne mogu da primim hvalu za razumevanje jer NE RAZUMEM zasto necete da mi ukazete na moju KONKRETNU gresku u krsenju limundo pravila?

Jel to tako tesko napisati, ili naci, ili "sistem" ne daje te informacije...?

Uopste mi nije jasno zasto KRIJETE tu informaciju od mene?

AMAN - kazite mi vec jednom gde sam pogresio !!!!!



*


=================================================
19. Dec. 2012 08:16

Jeste li citali mozda knjigu "Proces" od Kafke, ili gledali film?

U tom cuvenom delu se sudi glavnom junaku, a da on uopste nezna svoju krivicu - niko mu ne kaze zasta je okrivljen a ipak mu se sudi i presudjuje na kraju.

E, tako se i ja osecam: okrivljen i osudjen sa opomenom, a da mi niko sa Limunda nece da kaze GDE sam to pogresio! Pitao sam vise puta i uvek dobijao apstraktne odgovore koje sam mogao i sam da procitam iz Limundo pravila.

Da se ne bi naprezali trazeci istoriju prepiske, evo je u fajlu zakacenom za ovu poruku.

Upozorenje: ako ne dobijem KONKRETNO mesto gde sam prekrsio neznam koje limundo pravilo - ovaj fajl cu da rasirim po celom netu, da svi znaju kakav je Limundo ustvari.


=================================================
19. Dec. 2012 09:48

Zdravo,

kako smo vas obavestili nekoliko puta razmena kontakt podataka nije dozvoljena.
Poruke koje ste razmenili sa članovima možete naći u deli Poruke > Poslate.

Hvala na razumevanju.

Pozdrav,
Ana
Limundo tim


=================================================
19. Dec. 2012 11:06

NEzdravo,

KAKO SAM JA VAS VISE PUTA PITAO:
KOJA JE KONKRETNA PORUKA PREKRSILA KOJE limundo PRAVILO - ???

ZASTO NECETE DA MI TO KAZETE - ???

ZATO JER - NEZNATE !!! ... PRICATE NAPAMET TO STA VAM "sistem" JAVI ...
NESPOSOBNI STE DA NADjETE TO STO TVRDITE ...
ILI STE BEZNADEZNO LENjI ...

 

SLUČAJ 3

21. Dec. 2012 16:52

Zdravo,

primetili smo određene nepravilnosti u vezi sa tvojim učešćem na Limundu
i dužni smo da ti ukažemo na njih.

Limundo nije dozvoljeno koristiti za reklamiranje
sadržaja drugih sajtova i njihovih ponuda.

Ponoo bismo te uputili na pravila Limunda
kao i na sistem sankcionisanja ukoliko se ona krše.

Ukoliko postoje nejasnoće vezane za pravila
molili bismo te da nas kontaktiraš kako bi
ih razjasnili i sprečili da u buduće napraviš prekršaj.

Napomena:
Ovo je poruka upozorenja.
Tvoj status u sistemu sankcionisanja je sada promenjen na “Upozoren”.

Pozdrav,
Limundo tim


=================================================
21. Dec. 2012 17:25

Ja stvarno neznam o cemu se radi? Ovo je trece upozorenje, a ni za ostala dva nemam KONKRETNO objasnjenje o cemu se radi, gde gresim. Za ono prvo je bila vasa greska koju ste priznali i naknadno ispravili.

Da li uopste smem da komuniciram sa prodavcem - jer ja sam samo kupac posto me limundo tretira kao idiota pa mi neda pun izbor opcija - PRE okoncanja licitacije? Valda smem za dopunske informacije...?

Proverite vi malo taj vas "sistem", ume programerima da se potkradu skrivene greske koje se vide mnogo kasnije u eksploataciji - znam i sam, jer sam programer.

I jos nesto - ako ne ukazete na moju KONKRETNU gresku - besmisleno je da me vise upozoravate. Da li bi vi voleli da placate kazne za saobracajne prekrsaje a da vam ne kazu gde i kada ste prekrsaj napravili...?

Posto se taj fenomen mog krsenja stalno ponavlja, ja sam poceo da skupljam konverzaciju na tu temu u jedan word fajl - koji nazalost ne mogu ovom prilikom da zakacim za poruku jer nema naravno opcije za to...


=================================================
21. Dec. 2012 18:12

Zdravo,

utvrđeno je da je došlo do prekršaja
na osnovu sistema koji automatski detektuje pokušaje kršenja Limundo pravila.
To je merodavno u takvim situacijama i nema osnova za povlačenjem statusa.

Bez predhodno potpisanog ugovora o reklamiranju sa Limundom
nije dozvoljeno koristiti Limundo platformu za reklamu drugih sajtova.

Hvala na razumevanju.

Srdačan pozdrav,
Danijela
Limundo tim


=================================================
21. Dec. 2012 18:20

DOBRO BRE - DA LI STE VI NORMALNI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KAZNJAVATE A NE GOVORITE STA KONKRETNO GRESIM !!!!!!!!!!!!!!

VI STE JEDNA GOMILA MALOUMNIKA - ETO TO STE !!!!!!!!!!!!!!



SLUČAJ 4


23. Dec. 2012 15:44

Zdravo,
primetili smo određene nepravilnosti vezano za tvoje učešće na Limundu
i dužni smo da ti ukažemo na njih.


U komunikaciji sa Limundovcima i članovima Limundo tima
nije dozvoljeno koristiti uvrede i pretnje.

Ukoliko želiš da budeš Limundovac potrebno je da poštuješ pravila.
Savetujemo ti da ih ponovo detaljno pročitaš (www.limundo.com/Pravila).
Ukoliko postoje nedoumice ili pitanja stojimo ti na raspolaganju.

Ovo je poslednje upozorenje i ukoliko učiniš još jedan prekršaj
tvoj nalog će trajno biti suspendovan sa Limunda.

Sigurni smo da do toga neće doći.

Ovo je poruka upozorenja pred trajnu suspenziju.
Tvoj status je prema sistemu sankcionisanja sada promenjen na “Upozoren pred trajnu suspenziju”.

Pozdrav,
Limundo tim


=================================================
23. Dec. 2012 15:46

Molim da mi navedete gde sam to i kome pretio?


=================================================
23. Dec. 2012 17:44

Zdravo,

u komunikaciji sa Limundovcima i članovima Limundo tima
nije dozvoljeno koristiti uvrede i pretnje.
Zamolili bismo vas da poštujete pravila Limunda.

Srdačan pozdrav,
Ana
Limundo tim


=================================================
... zahtev za vraćanjem 650 dinara sa Limunda na moj račun IZBRISAN !!! ...


=================================================
23. Dec. 2012 17:46

ZDravo,

zamolili bismo vas za pojašnjenje
da li želite da zatvorite nalog na Limundu?
Preostali kredit vam može biti isplaćen
kada nam dostavite podatke za isplatu.

Hvala na saradnji.

Srdačan pozdrav,
Ana
Limundo tim


=================================================
25. Dec. 2012 10:49

"U komunikaciji sa Limundovcima i članovima Limundo tima
nije dozvoljeno koristiti uvrede i pretnje."

Pošto niste bili ljubazni da mi KONKRETNO odgovorite na moje pitanje kome sam i kada pretio, i pošto je to treći put kako ne objašnjavate vaše kažnjavanje mene kao dugogodišnjeg korisnika - primoran sam da više ne koristim vaše usluge, i Limunda i Kupinda, dok se moj status ne vrati u normalu kakav je i bio do sada u skoro 50 uspešnih transakcija sa uvek pozitivnim ocenama.

Dakle vidimo se ponovo za 3x6 meseci, negde tamo ujesen 2014 godine.

Savet: kada nekoga optužite da je lopov, morate reći i šta je ukrao. To je metafora, nadam se da shvatate...


Hvala na dosadašnjoj saradnji.